|
أفتوني يا اهل الرأي والعلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيها الأخوة والأخوات الرائعون أحتاجكم في توضيح مقولة او مثل يردده الكثير من الناس ويرونه صائب وانا اراه خاطيء والله ورسوله أعلم المثل هو( ثور الله في برسيمه) ارجوكم من كان على علم وإطلاع فليساعدني وتحياتي للجميع وكل تقديري |
هل إستفساري وسؤالي صعب
اين أنتم يا مشرفي المنبر الإسلامي الأستاذ حميد أيه أحمد والفاضلة أمل محمد إذا لم تتوفر إجابة أتمنى من مشرف المقهى حذف مشاركتي هنا مودتي لكم |
سلام الله عليكم
الاخت راما لقد قمت بالبحث في النت وتبين لي هذا والله اعلم رقم الفتوى: 44177 فهذه العبارة لا يجوز للمسلم أن يقولها لأخيه المسلم، لأنها من عبارات السب، كما هو معلوم عند من يستعملها، ومعناها أن الموصوف بها كالتور -أي الثور- الذي خلقه الله ولا هم له إلا أكل البرسيم، وهو نبات معروف يستعمل علفا للدواب، وهذا الوصف كناية عن البلادة والغباء، وإبدال الثاء تاء في كلمة التور من تصرف اللغة الدارجة، هذا فيما يتعلق بقول المسلم لأخيه هذه العبارة، وأما إضافة الثور إلى الله بحيث يقال: ثور الله، فلا بأس بها، لأنها إضافة ملك وخلق، كعبد الله وسماء الله، ونحو ذلك. والله أعلم. |
أيتها الندية موسيقا وعطور كل الأمثال أو أغلبها، لها جذور تأريخية أو تراثية وتناقلتها الألسن، ثم حُرِّفَت. هذا المثل هو بالأصل "ثور عبدالله في برسيمه" حيث يروى بالحكايات الشعبية أن لرجل اسمه "عبدالله" ثور، كان يتوسم به أن يلقِّح البقرات لكن الثور هذا كان عنِّيناً.. ولا يأبه بشيء غير المرعى. فأُطلق هذا المثل على كل من لافائدة ترتجى منه. والعهدة على الراوي.. والله أعلم. محبتي واحترامي. |
الغالية راما:
ها أنا أستجيب لمناداتك لأقول لك وبصراحة: أنا لا أعرف هذا المثل، لأنه غير موجود بتاتا في ثقافتي حتى أنني لم أفهمه إلا عندما قرأت شرح زميليّ الموقّرين. فالحمد لله لوجود الراقيين فاطمة وعمر، وإلا كنتِ انتظرتِ طويلا.هههه تحياتي يا ندية. |
تحياتي لمن حضر وأجابني على سؤالي
الكريمة جدا والأنيقة فاطمة جلال صديقي الرائع عمر مصلح حبيبة قلبي آية الطاهرة سبب سؤالي كان نتيجة بوست قرأته عند أحد الكتاب المعروفين وسالته هل يجوز ان تقول ثور الله ...بمعنى هل رب العالمين عنده ثور..أجابني (ناقة الله وسقياها) قلت ناقة وليس ثور والناقة هي معجزة احد الأنبياء عليهم افضل الصلاة قال رب العالمين عنده كبش عظيم ومائدة و و و....قلت نعم لكن ما عنده سورة الثور بدل سورة البقرة شعرت انه بدأ يتذمر مني ..وتوقفت عن النقاش هناك وجئتكم علني أجد إجابة اقنعه بها ....لكن ! اعتقد الموضوع أكبر من ان احاجج به ربما هو متطلع أكثر مني عالعموم لكم من روحي جورية ومن قلبي كل العطر |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سبب السؤال كما ذكرته فى تعليقك , هو الحوار الذى دار وحول جواز المقولة وليست بسبب كونها سبا أو غير سب ووجهة نظر محاورك كانت صحيحة واستدلاله صحيح لا غبار عليه أيضا ,, فثور الله كناقة الله كمائدة الله .. والأصل فى الأشياء جميعا أنها خلق الله أما قولك له بأن الله قد قال ناقة الله ولم يقل الثور فقول فى غير موضعه لأن إقران الخلق بالخالق ليس مسألة توقيفية فى الشريعة ,, بمعنى أن المسائل التوقيفية هى التى لا يجوز فيها أن نغير فى الألفاظ أو الصفات الواردة والسنة وهذا لا ينطبق إلا على أسماء الله وصفاته فلا يجوز وصف الله عز وجل بغير الأوصاف التى وصف بها نفسه .. كما قال علماء العقيدة أما كلام الناس العادى فهذا لا حرج فيه أو عليه وكمثال : معلوم أن المال كله لله والعبد مستخلف عليه , فإذا قلت أن المال ليس مالى بل هو مال الله فهذه عبارة صحيحة تماما والمال فى الشريعة والفقه لا يطلق فقط على النقد , بل يطلق على كل ما يجوز امتلاكه وحيازته كالمال والعقار وحتى الحيوانات فإذا قلت أن هذا الثور ثور الله فمقبولة من حيث المعنى والشكل بهذه الطريقة أما الذى لا يجوز .. فأن نستخدم المثل نفسه فنقول ثور الله فى برسيمه نقصد بها السب والإنتقاص لشخص وسبب عدم الجواز هنا أن العبارة موجهة للسب وليس السبب نص العبارة ذاته تماما كالعديد من الأمثلة والعبارات التاريخية والمأثورة التى لا تجوز ويستخدمها الناس لشهرتها والله أعلم .. |
الاستاذ الكبير محمد جاد الزغبي
أشكرك الف شكر على جهدك في توضيح أمر إستعصى عليّ وجزيت عني وعن كل من مرّ من هنا الخير كله تحياتي لك وكل التقدير ودمتم بأفضل حال |
بارك الله فيك , وليس فى الأمر ما يستحق الشكر ,,
ولك التقدير |
| الساعة الآن 01:50 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.