قديم 08-21-2016, 02:58 PM
المشاركة 31
ايوب صابر
مراقب عام سابقا

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
انا اريد ان يظل هذا الموضوع مفتوح للنقاش كونه موضوع شائك ومثير للجدل فهذا الذي نبغي نريد ان نطرح بخصوصه اسئلة ومزيد من الاسئلة لعلنا نحصل على اجابات ونفهم معنى الزمن ونا يرتبط به من خلود ونسبية وسفر عبر الزمن :

سؤالي للاخة سر الختم وياسر والاخت مها الالمعي وكل من يحب ان يشارك بصورة جدية بهذا النقاش العلمي المهم :
- ما مدى صحة نظرية النسبية عند اينشتاين؟
- هل صحيح انه اذا سافر انسان بسرعة الضوء فان الزمن يتوقف عليه؟
- هل يمكن السفر بسرعة الضوء ؟
- هل يمكن لتكنولوجيا النانو ان تمكن الانسان من السفر بسرعة الضوء ؟
- وهل صحيح انه اذا سافر بسرعة اسرع من سرعة الضوء فان الزمن يعود الي الوراء وانه
يكون بامكاننا ان نلتقي ناس من عصور سابقة؟ وربما نعرف ما جرى في طوفان نوح؟ الن يكون ذلك مدهشا؟ !
- ثم ما مدى امكانية تحقق ذلك عمليا؟ هل يمكن ان يخترع الانسان اداة تسافر اسرع من الزمن ام ان ذلك حلم ابليس في الجنة؟


قديم 08-21-2016, 03:06 PM
المشاركة 32
ياسر علي
من آل منابر ثقافية

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
السفر عبر الزمن حقيقة أم خيال .

الضوء كتلته منعدمة لذلك فهو ربما يكون أقدر جسم على الحركة بانسيابية أكثر من غيره الذي تخضعه الجاذيبة والاحتكاك للتباطؤ ، أتصور أن سفر الإنسان عبر الزمن بسرعة الضوء يستوجب انهيار كتلته أي تحوله من جسم مادي إلى فتون ، أي انهيار النظام الذري و احتراق الالكترونات و البروتنات ، يعني انعدام الإنسان ، و دخوله عالم الطاقة وهذا مستبعد جدّا ، ربما يوما شاهدت شريطا سينامائيا " الإنسان الذبابة " يفترض امكانية تحول الانسان إلى طاقة ثم إعادة تشكله و عند انتقاله من حجرة إلى أخرى عبر أسلاك الطاقة، سيحصل على إنسان خال من الأمراض .

ما أريد قوله هو هل فعلا يمكن للإنسان أن يكتسب حياة وهو في شكل آخر ، غير هذا النظام الخلوي الذي يعمل به الإنسان ، وهل الإنسان مجرد فكرة ليتم ترجمته في نسخة أخرى طاقية .

هذه أسئلة ؟؟؟ تبقى عصية جدّا لأن التطور الذي وصلته العلوم لا يقدم إجابات شافية ، فحتى معادلات انشطاين نفسها ستشتغل وفق قانون النسبية ، فربما تصلح وفق براديغم علمي معين ، وستصبح متجاوزة عند استكشاف عوالم أخرى وعناصر أخرى .

الجزء الميتافيزيقي للإنسان مؤكد لا يخضع للزمان وفق مفهومه الحالي ، ماضي حاضر مستقبل ، بداية نهاية ، تحول المادة ، الجزء الميتافيزيقي هو مثل فكرة ، قابلة للحياة و التطور بمعنى التقدّم ، "الوعي " وفق آخر ما ينتجه العلم ، أعتقد أن وظيفة العقل هو تطوير الوعي بالذات ومحيطها ، ومن ثوابث العقل الباطن هو هذه القابلية لتطوير الوعي ، هل العقل الباطن يعرف كلّ شيء وغير خاضع للقصور ، ربما هذه مبالغة ، فلو كان كذلك لصحت فرضية المتصوفة ، فلا أظن ذلك ، بل الصحيح أن العقل الباطن فيه غريزة قوية هي غريزة البناء ، و هي أساس اشتغاله ، وبما أنه بناء فهو تطوري عبر الزمن و تكيفي أيضا ، لكن تأثير هذا الزمن ليس بالضبط هو تأثيره على الأشياء الأخرى المادية ، التي تتحول بكيفة رهيبة ، فالعقل الباطن يحافظ على صلابته رغم حركيته ، يشبه البنية عند البنيويين ، رغم حركيتها فلها ميزة الضبط الذاتي .

قديم 08-22-2016, 05:43 PM
المشاركة 33
ايوب صابر
مراقب عام سابقا

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
مرحباً استاذ ياسر

تقول " الضوء كتلته منعدمة لذلك فهو ربما يكون أقدر جسم على الحركة بانسيابية أكثر من غيره الذي تخضعه الجاذيبة والاحتكاك للتباطؤ" .

-
شخصا لا اعتقد ان سبب سرعة الضوء هو انعدام كتلته وربما ان السبب هو قدرته على الانتقال في الفراغ ولا اعرف ان كان هناك نظرية علمية تشرح ذلك ام لا ، لكني اشك ان الاحتكاك هو السبب.

وتقول " أتصور أن سفر الإنسان عبر الزمن بسرعة الضوء يستوجب انهيار كتلته أي تحوله من جسم مادي إلى فتون ، أي انهيار النظام الذري و احتراق الالكترونات و البروتنات ، يعني انعدام الإنسان ، و دخوله عالم الطاقة وهذا مستبعد جدّا"

- ليس المطلوب حسب نظرية النسبية ان ينهار النظام الذري للإنسان ليعاد تشكيله في مكان اخر كما يجرى في افلام ستار ترك وانما المطلوب السفر عبر سفينة فضائية تسير بسرعة الضوء فيظل هو على ما هو عليه لذلك المطلوب اكتشاف الية تجعل الأدوات تسافر بسرعة الضوء وهذا قد يصبح ممكنا مع تقدم العلم وحصول اكتشافات في مجال النانو تكنولوجي. رغم ان انتقال الانسان عبر طرق اخرى غير معروفة الان ولا تخطر على بال قد تكون في متناول اليد. وهذا ما يعتقده عالم الفيزياء البريطاني ستيفن هوكنج الذي يعتقد بان الثقوب السوداء هي هايوي سماوية يمكنها ان تنقل الانسان من مجرة الى اخرى برمشة عين. ولا بد ان خالق هذا الكون قد وضع ضمن خطته توفير اليات انتقال بين مواقع كونه المختلفة. بيسر وسهولة وسرعة معقولة. علينا فقط اكتشاف هذه الطرق التي لا تزال مجهولة . ولا يمكن استبعاد طريقة الانتقال المتخيلة في الأفلام اذا كان الانسان نظام طاقة فعلا المهم هناك اكتشاف اجهزة بث الطاقة المتشكل منها الانسان واكتشاف جهاز استقبال لتلك الطاقة . المهم ان التطور العلمي من السراج الى هذه الأدوات التيربونية تجعل الباب مفتوح حتما لتطور اخر لا يمكن تخيله الان خاصة ان قانونا علميا قد تم اكتشافه يشير الي امكانية حدوثه وهو هنا قانون النسبية .
يتبع

.

قديم 08-23-2016, 07:40 AM
المشاركة 34
سرالختم ميرغنى
من آل منابر ثقافية

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
..ومن حديث الأخ أيوب صابر اقترب كثيرا من تفسير الآية الكريمة "قال الذي عنده علمٌ من الكتاب أنا آتيك به قبل أن يرتد إليك طرفك فلما رآه مستقرا عنده.."

قديم 08-23-2016, 02:35 PM
المشاركة 35
ايوب صابر
مراقب عام سابقا

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
مرحبا استاذ ياسر

تقول " ما أريد قوله هو هل فعلا يمكن للإنسان أن يكتسب حياة وهو في شكل آخر ، غير هذا النظام الخلوي الذي يعمل به الإنسان ، وهل الإنسان مجرد فكرة ليتم ترجمته في نسخة أخرى طاقية . "

- السوال هو هل الانسان نظام طاقة؟ ام هو طاقة ومادة؟ وانت حتما ترى انه حتى لو تم بث طاقة الانسان الي مكان اخر فهل يمكن فعل نفس الشيء بالمادة المكون منها جسم الانسان؟ صعب تصور امكانية نقل الانسان من مكان الى اخر لكن التجربة الانسانية اثبتت ان عقل الانسان مبدع حد الادهاش وانه لا يوجد مستحيل امام القدرات الابداعية للانسان وان كل شيء ممكن. صحيح يصعب تصور كيف سيتم ذلك لكنه سيتم. ربما سيتم اختراع سفينة فضائة من الضوء نفسه وبحيث ينتقل الانسان داخل شرنقة من الضوء؟! ربما؟! المهم ليس هناك شيء مستحيل.

تقول " هذه أسئلة ؟؟؟ تبقى عصية جدّا لأن التطور الذي وصلته العلوم لا يقدم إجابات شافية ، فحتى معادلات انشطاين نفسها ستشتغل وفق قانون النسبية ، فربما تصلح وفق براديغم علمي معين ، وستصبح متجاوزة عند استكشاف عوالم أخرى وعناصر أخرى . "

- في شرح لنظيرة اينشتاين يقولن ان ما فعله اينشتاين هو انه اكتشف البعد الخامس
البعد الاول هو اتجاه السهم في زمن الصيد.
البعد الثاني هو الطول العرض وتم اكتشافه في زمن الزراعه.
البعد الثالث الارتفاع واكتشفه الانسان عندما بدأ يبني بيوت واحتاج ان يقيس الارتفاع.
البعد الرابعوهو الزمن الذي اكتشفه اينشتاين .

فهل يمكن الافتراض ان كل الابعاد تم اكتشافها؟ طبعا لا يمكن وهناك احتمال كبير ان يتم اكتشاف ابعاد اخرى سواء في هذا الكوكب او المجرة او المجرات الاخرى او اكوان اخرى عندما يتمكن الانسان من الانتقال الي تلك المجرات او الاكوان. المهم الان والملح هو اكتشاف الية انتقال من مكان الي اخر وربما يجب التركيز على الطرق الطبيعية الموجوده اصلا مثل الثقوب السوداء. لا بد من التفكير بالية من خارج النواميس المعمول بها على الارض. وقد يكون انتقال الارواح هو الحل؟! لكن هل ممكن انتقال الارواح الي عوالم اخرى ثم العودة؟ والتعرف من خلالها على تلك العوالم؟


يتبع

قديم 08-24-2016, 10:19 PM
المشاركة 36
ايوب صابر
مراقب عام سابقا

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
مرحبا استاذ ياسر
تقول " الجزء الميتافيزيقي للإنسان مؤكد لا يخضع للزمان وفق مفهومه الحالي ، ماضي حاضر مستقبل ، بداية نهاية ، تحول المادة ، الجزء الميتافيزيقي هو مثل فكرة ، قابلة للحياة والتطور بمعنى التقدّم ، "الوعي " وفق آخر ما ينتجه العلم ، أعتقد أن وظيفة العقل هو تطوير الوعي بالذات ومحيطها ، ومن ثوابث العقل الباطن هو هذه القابلية لتطوير الوعي ،".
- ما المقصود بالجزء الميتافيزيقي ؟ هل تقصد الروح؟ ام الروح والوعي؟ ام العقل الباطن؟ الروح حتما لا تخضع لقوانين الزمان والمكان ولذلك تخرج الروح عند الموت من الجسد الفاني الي عالم الارواح الذي هو بدوره لا يخضع الى قوانين الزمان والمكان، لكن هل الروح خالدة ؟ وهل هي التي تظل في الجنة او النار؟ ام انها تعاد الي الجسد وهما يخلدان في النار او الجنة؟

- ثم هل العقل الباطن بذاته ينتمي الى عالم اخر لا يخضع الي قوانين المادة والزمان والمكان؟ ام هو مجرد نافذة على عالم اللامادة وهو العالم الذي لا يخضع لقوانين الزمكانية؟

اظن شخصيا ان في العقل الباطن نافذة تمثل حلقة الوصل بين عالم المادة وعالم اللامادة. احيانا تفتح هذه النافذة على عالم اللامادة من خلال ظروف معينة يمر بها الانسان مثل ظروف اليتم فيمتلك الانسان بذلك قدرات خارقة لا تنتمي الي عالم المادة ومن هنا تاتي العبقرية.

وهناك ايضا اليات وطرق يمكن من خلالها تؤدي الي النفاذ من خلال تلك النافذة الي عالم المادة فينكشف الانسان على امور لا تنتمي الى عالم المادة وهذه الادوات تعرف باساليب التنمية البشرية والعصف الذهني. ومن ذلك الرياضة الصوفية التي يكون لها تأثير حتما على العقل الباطن لكن الخطورة هنا ان الانسان يتصور بأن مثل هذه الرياضة يمكن ان تجعله قادر على التوحد مع العقل الكلي، والصحيح هو انكشاف على عالم المعرفة اللامادي ليس اكثر. وفي نفس الوقت لا احد يضمن ان هذا الانكشاف يكون ايجابي ابداعي فهناك احتمال ان يكون ذهاني مخيف.

واتصور ان لحظة الوجد مؤشر على وجود تلك النافذة التي تفتح احيانا رغما عنا فتولد اللحظة الابداعية ولحظة الوجد وهي اللحظة الابداعية التي تولد خلالها القصيدة مثلا، حيث يبدو ان وحيا يسكن داخلنا هو الذي يملي علينا ما نقول.

اما الوعي فهو ينتهي بانتهاء العقل المادي، وهو حتما لا ينتمي الى عالم اللامادة.


يتبع،،،

قديم 08-25-2016, 06:00 AM
المشاركة 37
ايوب صابر
مراقب عام سابقا

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
وتظل الأسئلة :
- الزمن اعدو ام صديق؟
- هل الزمن موجود ؟
- ما معنى الخلود ؟
- ما معنى النسبية ؟
- هل يمكن السفر عبر الزمن ؟
- هل يمكن العودة بالزمن الي الخلف ؟
- هل في العقل البطن نافذة الى عالم اللامادة حيث لا مكان ولا زمان ؟

قديم 08-25-2016, 01:55 PM
المشاركة 38
ايوب صابر
مراقب عام سابقا

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
ويستمر الحوار حول الزمن وما يرتبط به من قيم ومفاهيم :


- ما مدى صحة نظرية النسبية عند اينشتاين؟
- هل صحيح انه اذا سافر انسان بسرعة الضوء فان الزمن يتوقف عليه؟
- هل يمكن السفر بسرعة الضوء ؟
- هل يمكن لتكنولوجيا النانو ان تمكن الانسان من السفر بسرعة الضوء ؟
- وهل صحيح انه اذا سافر بسرعة اسرع من سرعة الضوء فان الزمن يعود الي الوراء وانه
يكون بامكاننا ان نلتقي ناس من عصور سابقة؟ وربما نعرف ما جرى في طوفان نوح؟ الن يكون ذلك مدهشا؟ !
- ثم ما مدى امكانية تحقق ذلك عمليا؟ هل يمكن ان يخترع الانسان اداة تسافر اسرع من الزمن ام ان ذلك حلم ابليس في الجنة؟

قديم 08-25-2016, 04:56 PM
المشاركة 39
سرالختم ميرغنى
من آل منابر ثقافية

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
جميل يا أيوب أن يجري مثل هذا الحوار في منتدي منابر . ولكنه يحتاج لأساتذة فيزياء . كلنا في توق إلي معرفة عالمٍ بلا زمن حيث لاشيخوخة ولا فناء . وكلنا طموح لمعرفة الخلود

قديم 08-27-2016, 01:17 PM
المشاركة 40
ايوب صابر
مراقب عام سابقا

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
استاذ ياسر

تقول أيضاً "،هل العقل الباطن يعرف كلّ شيء وغير خاضع للقصور ، ربما هذه مبالغة ، فلو كان كذلك لصحت فرضية المتصوفة ، فلا أظن ذلك ، بل الصحيح أن العقل الباطن فيه غريزة قوية هي غريزة البناء ، و هي أساس اشتغاله ، وبما أنه بناء فهو تطوري عبر الزمن و تكيفي أيضا ، لكن تأثير هذا الزمن ليس بالضبط هو تأثيره على الأشياء الأخرى المادية ، التي تتحول بكيفة رهيبة ، فالعقل الباطن يحافظ على صلابته رغم حركيته ، يشبه البنية عند البنيويين ، رغم حركيتها فلها ميزة الضبط الذاتي".
- العقل البطن بذاته لا يعرف كل شيء لكنه نافذة الي المعرفة الكلية حتما لكن المشكلة تظل في ادوات العبور من خلال تلك النافذة والتي على ما يبدو تفتح احيانا بسبب ظروف مأساوية يمر بها الانسان بغض النظر عن تلك الآلية التي يتم فيها ذلك.
لا بد ان هناك شيء من الصح فيما يقوله المتصوفه لكن المشكلة في تفسير ما يحصل واعتقاد ان المعرفة التي يمكن ان يصل اليها الانسان هي وحدة مع العقل الكلي.
*


مواقع النشر (المفضلة)



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع: الزمن ، أعدوٌّ هو أم صديق؟!
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
رسالة الى صديق عدنان البلداوي منبر الشعر العمودي 7 11-10-2022 02:20 PM
أوفى صديق فيصل أحمد الجعمي منبر البوح الهادئ 7 03-09-2021 08:19 AM
إلى صديق... إبراهيم أوحسين منبر الشعر العمودي 11 11-26-2020 09:41 PM
صديق العار زهرة الروسان منبر القصص والروايات والمسرح . 0 01-20-2018 04:51 PM
محمد صديق خان أ محمد احمد منبر ذاكرة الأمكنة والحضارات والأساطير 0 02-15-2016 08:08 PM

الساعة الآن 08:08 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.